旗鱼的莉莉娅《共同体》是中国之声决胜时刻联合体育大生意推出的体育商业主题对话节目，以“求同存异，聊聊大家共同关心的体育热点话题”为口号，每周一期，逢周五晚上10:00于中国之声《决胜时刻》栏目期间播出。

　　近日，国际奥委会宣布2023年奥林匹克电子竞技系列赛（OES）揭幕，赛事设置射箭、棒球、国际象棋、自行车、舞蹈、赛车、帆船、跆拳道和网球等9个项目，没有采用电竞圈流行的MOBA、射击、格斗等项目。过去国际奥委会一直主张电竞入奥应具备宣传现实传统体育运动的作用，这次OES是否一方面表达了国际奥委会对电竞的接纳、另一方面重申电竞服务于传统体育的倾向？

　　3月10日，第111期节目讨论过OES背后释放的电竞入奥新信号。参与的“闲话者”是中国之声张闻，广东电子竞技运动协会秘书长罗觉慧，体育大生意营销副总裁、盛意互动总经理罗冉峰。

　　张闻：电竞入奥可以说是本节目的“高频词”之一，近期我们又看到相关领域的新动态。国际奥委会3月初推出奥林匹克电子竞技系列赛，它沿袭了2021年在东京奥运会前夕举办的奥林匹克虚拟系列赛的模式，设置九个项目。部分项目现在就已经可以参加排名选拔的了，总决赛将于6月在新加坡举行。

　　这项赛事的创办似乎再次反映出国际奥委会从刚开始对电子竞技有所抗拒、到现在逐渐接纳拥抱的态度。这是不是说明电竞入奥离我们更加近了？不过我看了一下这九个项目，并没有我们熟悉的《Dota 2》《英雄联盟》等游戏，而是根据传统体育项目改编的游戏。所以这次比赛更像是传统体育项目的电竞化尝试？

　　罗冉峰：这些项目的设置形式跟国际奥委会此前的态度比较一致。他们不是希望游戏以竞技化的形式加入到奥运会场景，而是希望在电子数字媒介下呈现体育项目的形象。所以现在OES的九个项目对应九个现实体育项目，有的还是奥运比赛项目。

　　我觉得比较有典型意义的是赛车和跳舞两个项目。赛车使用的游戏是索尼开发的《GT赛车7》（见文首图）。《GT赛车》系列在竞速游戏界可谓如雷贯耳，而且它能起到打通虚拟赛车和现实赛车的作用，也就是游戏玩得好的玩家，有机会通过一系列官方赛事获得职业赛车队的试车试训机会，圆赛车手的梦。所以《GT赛车》的平台作用，跟国际奥委会的电竞主张比较契合。

　　跳舞对应的游戏是育碧开发的《舞力全开2023》。这款游戏是需要玩家真正在摄像头前跳舞的，玩家会真的运动起来，同样比较符合国际奥委会对电竞的期待。还有其他项目也有类似的特性，例如自行车也是需要真正骑车，它使用了一款可以理解为模拟器的单车机作为比赛媒介。国际象棋则是一个可以百分百从线下移植到线上的传统体育项目。所以整体来说这几个游戏都象征了国际奥委会对电竞的态度和理解。

　　张闻：国际奥委会在考量电竞推广时，确实非常看中“体育”这个标签。但是电竞界最热门的游戏来自MOBA，过去则是即时战略。这类游戏目前都没进入国际奥委会推动的电竞体系。

　　罗觉慧：国际奥委会的考虑，实际上回到一个老问题：电子竞技究竟是不是体育运动？国际奥委会主席巴赫起初常常表达类似的疑问，直到2020年左右，他才开始宣称，正在考虑怎样与游戏开发商合作，探索电子化、虚拟化的体育运动。显然，电子竞技的流量以及在年轻人群体中的受欢迎程度吸引了国际奥委会。

　　在整个传统体育界，以电子媒介的方式吸引年轻人已经成为主流。而刚才我们提到的，是以虚拟数字形式呈现现实体育项目。传统体育机构会比较容易在早期就接受这类型探索。所以现在国际奥委会也加入进来，是有迹可循的。国际奥委会需要将更多年轻人转化为运动者，他们考虑的方向自然也是数字娱乐方式怎样呈现他们想宣传的运动。

　　张闻：听罗秘这样说，似乎国际奥委会把电子化的体育作为一种公关宣传手段，去吸引年轻人。而电子竞技是不是能作为一个大项来进入奥运主竞赛项目，就还是要打问号。另外据说电竞界近年也在尝试淡化娱乐色彩，将它归类到一个“数字体育”的大框架下讨论。请问这种概念重塑进行到哪一步了？

　　罗觉慧：2017年，广东电子竞技运动协会成立。当时我们的协会成员就讨论研究，究竟电子竞技是一种什么样的竞技形式？它是包含我们熟悉的MOBA游戏、“吃鸡”游戏、即时战略游戏等形式，还是要进行更宽泛的概念扩容？过去五六年，我们一直在探索这种扩容。

　　例如，我们提倡运用某些电子器械去参加体育运动，这种器械可以涉及到VR、MR、XR等技术，可以涉及到游戏设备的使用。而最主要的地方在于，我们希望强调“体育运动”这个中心词，也就是说，关注人类身体能力的使用和提升。所以我们在“电子竞技”的概念下，找了很多能让玩家“动起来”的形式加入进去。至于电竞和传统体育一些概念上的争鸣，我们就不会太过执着。

　　张闻：我们过去聊电竞入奥的时候，就提到过国际奥委会不太主张引入涉及“战斗”元素的游戏，所以时下流行的MOBA、射击等等一定程度已经被排除在外。但是目前OES的项目还是有一些令人意外，例如射箭项目的游戏叫《踢踏射箭》（Tic Tac Bow），是一款下载量很低的手游。我要参赛就要下载这款冷门游戏。这背后也反映出电竞相对于传统体育的特殊之处：我可以拿出一款全新游戏作为比赛项目，也可以给一款现存游戏不断升级。总之游戏的体验可能总是变化的，但传统体育的规则会比较稳定。

　　罗冉峰：游戏版本稳定性在早期确实是电竞入奥的争议之一。足球引入VAR、乒乓球大小球改来改去等等，都需要很长时间论证，才能在大型赛事上最终落实新规则。而游戏通过一次改版就可能面目变化较大。但从现在来看，这应该不再是阻挠电竞入奥的问题。OES这些冷门游戏反映出国际奥委会让步了。这些冷门游戏在涌入新玩家之后，肯定还要持续更新。而国际奥委会选择这些游戏，就意味着游戏稳定性问题是可以协商的。

　　罗冉峰：正如罗秘和主持人所说，目前国际奥委会的电竞推广带有公关意味。这次OES的帆船项目采用一款叫《虚拟帆船赛》（Virtual Regatta）的游戏，我也下载试玩了。你可以通过这款游戏很快了解到，帆船赛事不同风向的影响以及选手需要应对的方式。帆船运动的一些特性就通过游戏表达出来了，达到传播目的。

　　罗觉慧：国际奥委会作为一个综合性的体育运动组织，在全社会范围内普及体育运动是其重要职能之一。像冉峰这种玩过一个游戏、了解到相应实体项目的技能技巧，就是国际奥委会希望达成的效果。

　　另外，国际奥委会可能还会考虑游戏商合作度的问题。刚才提到游戏版本的稳定性，体育协会需要与游戏商协商，才能推出一款游戏的指定赛事版本。例如亚运会有设置电竞项目，入选游戏会推出亚运版或者确保比赛周期内游戏版本的一致性，这种稳定性需要厂商配合。而厂商的配合度会有差异。最终某些所谓冷门游戏的厂商配合度比较高、游戏质量也不错，因此入选。还有一些游戏影响力大，但厂商从游戏或电竞项目宣传推广方面出发，愿意与体育协会协商，这些游戏也能入选。

　　尤其值得一提的是，热门游戏厂商与各个体育协会合作的时候，通常不会将流量视为最大的考量，因为游戏商自己办赛的流量就已经非常惊人。游戏商更多的是从公益推广方面去考虑，看看能不能和体育协会达成共识。

　　张闻：讨论电竞入奥的时候还常常提到青训问题。游戏版本不同，可能会导致选手成绩变化，因为调节后的参数可能会更适应于部分选手的风格。所以从传统体育的眼光来看，青训也是一项挑战。我怎样选拔人才？而且我从小选中一个苗子，可能等他们长大后他们擅长的游戏已经退出市场了。这怎样处理？

　　罗冉峰：从玩游戏的角度来说，高手玩家通常都有一些共性，例如对游戏系统的快速理解、高超的反应能力、对虚拟场景的快速解读和大局观理解等等。所以游戏人才的特点其实是可以归纳的，就好像传统体育项目有一些基础选材指标一样。

　　罗觉慧：由于现在国内有未成年人网络游戏时间限制政策，目前国内电竞青训不宜与传统体育类比。但就人才选拔来说，电竞的常规做法是通过游戏系统内部排名来选拔选手。OES实质上也是这样做。它的宣传中说，职业选手、业余选手都可以参与。世界各地的玩家，只要登录游戏就能参赛，游戏内部有排名系统记录优秀选手。总的来说，愿意投入时间研究的高水平选手，总会脱颖而出。

　　所以，就电竞运动员的更新换代而言，这个过程不像传统体育，但也有自身已经成熟的运作方式。俱乐部等单位识别出潜力选手后，就可以内部对其加以培养。电竞运动员的培养体系也由此奠基。

　　张闻：每一次讨论电子竞技话题时，我们都能感受到传统体育界对电竞的认知持续变化。从起初的怀疑态度，到各类电竞赛事都开始出现传统体育的身影，再到现在国际奥委会也开始推广一些将电子竞技与体育运动结合的项目，我们相信，未来传统体育与电竞的互动方式还将改变。这是一种好现象，因为这意味着传统体育与电子竞技之间的连接方式，将会不断优化。感谢两位嘉宾参与节目，我们下期再会。